Hai nhà thơ Nguyễn Quang Thiều và Phan Hoàng
CÓ LẼ KIẾP
TRƯỚC LƯỜI NHÁC QUÁ… VÀ THÈM MỘT LẦN ĐƯỢC NGỦ DẬY MUỘN
Với mọi người một giấc ngủ muộn là chuyện bình
thường. Nhưng với nhà thơ Nguyễn Quang Thiều đó là cả một niềm mơ
ước. Bởi công việc và công việc cứ mãi cuốn lấy anh.
Chẳng những tôi mà nhiều người cũng ngạc nhiên
không hiểu Nguyễn Quang Thiều lấy đâu ra thời gian và năng lượng để
làm việc dữ dội đến vậy. Anh làm thơ, viết truyện ngắn, tiểu thuyết, kịch
sân khấu, kịch bản phim, tiểu luận và liên tục in sách. Anh cũng không
ngừng xuất hiện cùng các bài báo dưới hàng loạt bút danh khác nhau,
rồi biên tập, phỏng vấn trực tuyến. Anh còn là một trong những nhà
văn đi nước ngoài như “đi chợ”, thường xuyên dự các hội thảo văn học,
liên hoan thơ quốc tế,…
Vậy thì thời gian đâu để Nguyễn Quang Thiều làm…
chồng và dành cho những riêng tư của mình? Phải chăng anh có bí quyết
sắp xếp thời gian nào đó? Trước boăn khoăn của tôi, nhà thơ Nguyễn
Quang Thiều thổ lộ:
- Đã có nhiều người hỏi tôi câu hỏi này. Quả thực tôi đã
sống như một dòng nước chảy xiết chưa một phút chậm lại. Tôi cứ nghĩ có lẽ kiếp
trước mình lười nhác quá, rong chơi nhiều quá… cho nên kiếp này phải trả nợ. Đã
nhiều lần tôi muốn dừng lại cường độ làm việc như thế nhưng tôi không thể nào
làm được. Tôi không có bí quyết gì trong việc sắp xếp thời gian. Tôi chỉ là kẻ
có khả năng say mê mọi công việc. Có những việc lúc đầu tôi bắt tay làm như một
sự bắt buộc. Nhưng chỉ ngay sau đó, tôi đã làm như một kẻ tự nguyện điên rồ.
Tôi không biết như thế có phải là một sai lầm hay không.
Thời gian dành cho riêng tư tôi thực sự không nhiều. Sống
ở thành phố hình như tôi không có thời gian cho những riêng tư. Nhưng tôi may mắn
có một làng quê cách Hà Nội không xa. Thế là, cuối tuần lái xe về làng, sống gần
như một mình trong ngôi nhà của ông bà, cha mẹ tôi. Tôi đi câu, chăm sóc cây cối
trong vườn và đêm xuống tôi ngồi trong vườn uống cà phê, lắng nghe mọi âm thanh
của khu vườn.
* Chăm sóc cây cối và cũng phải chăm sóc vợ
một chút nữa chứ. Tôi mà là vợ anh thì khó lòng sống với một đấng
lang quân suốt ngày chỉ biết tới công việc, chữ nghĩa và làng quê.
Tôi cũng nghe nói tác giả Sự mất ngủ của lửaluôn ngủ rất
ít, đúng không thưa nhà thơ?
- Tất nhiên tôi cũng phải dành thời gian cho vợ con
rồi, nhưng không được như ý muốn. Nhiều năm nay, có những buổi tối tôi hạ
quyết tâm ngày mai mình sẽ ngủ dậy thật muộn, sau đó sẽ đi uống cà phê rồi tắt
điện thoại và chìm vào một cuốn sách hay những trang bản thảo của mình. Vậy mà
cho đến lúc này, cái ngày mai ấy vẫn chưa tới. Tôi vẫn như một cậu bé thèm được
một ngày ngủ dậy thật muộn.
* Ít ngủ nhưng nhìn anh lúc nào cũng rắn
chắc, cũng phong độ, kể cũng lạ. Đã ở tuổi “tri thiên mệnh”, anh quan
niệm ra sao về thời gian? Anh có chịu áp lực hay nỗi ám ảnh về thời
gian?
- Đúng là quan niệm về thời gian đã thay đổi hoàn toàn
trong tôi, không phải ở tuổi tri thiên mệnh mà từ nhiều năm trước. Tôi không “định
giá” thời gian theo những chiếc kim đồng hồ mà theo những gì chứa đựng trong
khoảng thời gian mình đã sống. Mỗi khi ngồi một mình trong khu vườn ở làng
Chùa, lòng tôi ngập tràn những ký ức, những sự kiện và những suy tưởng hay những
lúc tôi đang sáng tạo là những lúc thời gian chứa trong đó một trữ lượng khổng
lồ của những giá trị sống. Tôi đã từng nhiều lần suy nghĩ về cái chết. Hồi còn
trẻ, tôi đã từng trực tiếp bốc mộ hoặc chứng kiến công việc bốc mộ những người
thân đã mất. Quả thực lúc đó, ý nghĩ về cái chết đã làm tôi hoảng sợ khôn cùng.
Nỗi sợ hãi ấy đã bám theo tôi một thời gian rất dài. Nhưng thời gian với những
kinh nghiệm sống và những khai mở trí tuệ, tôi đã nhìn cái chết với một tinh thần
khác.
* Anh nhìn cái chết với một tinh thần khác, cụ thể…
- Nó làm tôi chắt chiu những giây phút mình sống. Nó làm
tôi chia sẻ, cảm thông và nhân ái với con người hơn. Nó làm tôi có thể ngồi cả
buổi chiều trong vườn vào một ngày xuân ngắm nhìn vẻ đẹp diệu kỳ của hoa lá và
tiếng chim. Nó làm cho tôi khát khao được chết trong một ngày tại khu vườn
quanh ngôi nhà ở làng Chùa đầy gió và hương thơm của hoa nguyệt quế. Khi hiểu
được điều đó, chúng ta sẽ nhận ra sự kỳ diệu của thời gian chứ không phải nỗi
đe doạ của nó.
* Tôi tin tinh thần đối với thời gian và
cái chết của anh sẽ giúp khai mở cho không ít tâm hồn đang u uẩn. Theo
dòng thời gian, cho tới bây giờ những khoảnh khắc nào trong đời mình
mà anh thường nhớ tới?
- Đó là những khoảnh khắc tôi được sống với những người
thân yêu như bà nội tôi và cha mẹ tôi. Ngôi nhà ở quê tôi đã được sửa sang sạch
sẽ và nhiều ánh sáng, nhưng thi thoảng tôi vẫn nhận thấy trong căn buồng nơi bà
nội tôi nằm khi đau ốm vì bệnh bại liệt sực nức mùi thuốc Bắc và mùi nước tiểu
của người già. Sau khi cha mẹ tôi mất, tôi về quê và nhiều lúc thức suốt đêm
trong ngôi nhà này. Thi thoảng tôi thấy khu vườn rực sáng và tôi nhìn thấy cha
tôi đang ngồi uống trà dưới vòm lá đào. Nhiều lúc, tôi không nghĩ hình ảnh ấy
là của ký ức mà là một hình ảnh của hiện tại. Nó có thật. Và nhiều đêm gần
sáng, tôi lại nghe từ căn buồng bên cạnh tiếng mẹ tôi rành rõ gọi tôi lấy cho
bà chiếc chậu để bà đi tiểu đêm. Tôi không rõ những hình ảnh kia và giọng nói
kia sẽ tồn tại đến khi nào và có hình ảnh nào, âm thanh nào khác có thể chen
vào không.
MỐI QUAN HỆ
THIÊNG LIÊNG BÍ ẨN & ƯỚC NGUYỆN XÂY THƯ VIỆN CHO TRẺ EM LÀNG CHÙA
Thật khó khăn nếu như có năm nào đó tôi phải rời
xa làng quê Hoà Đồng ở Phú Yên để ở lại Sài Gòn ăn Tết. Làng Chùa
đối với Nguyễn Quang Thiều cũng vậy. Anh không bao giờ rời xa cái Tết
cổ truyền làng Chùa thuộc xã Sơn Công, huyện Ứng Hoà, tỉnh Hà Tây
cũ mà nay đã nhập vào Hà Nội, nơi anh đã cất tiếng khóc chào đời
ngày 13.02.1957. Đặc biệt, ngay cả bây giờ trên cương vị phó chủ tịch
Hội Nhà văn Việt Nam, anh vẫn thường xuyên có mặt ở làng khi có thể,
rồi “ông phó chủ tịch hàm ngang thứ trưởng” còn lo tổ chức hội thơ,
làm thư ký cho cuộc thi thơ làng Chùa. Ngược lại người làng Chùa
cũng rất yêu quý, tự hào và trân trọng đứa con tài hoa và nhân ái
của làng.
Tôi đinh ninh là người làng Chùa chắc hẳn Nguyễn
Quang Thiều rất mê lễ chùa, nhưng theo anh:
- Tôi khác rất nhiều người, tôi rất ít đi chùa vào mùa
xuân và thậm chí vào những mùa khác trong năm. Nếu tôi không gặp may mắn thì
tôi cũng không dám kêu ca, trách móc Thần Phật sao không phù hộ độ trì cho tôi.
Thời gian này, tôi vẫn chỉ muốn về làng Chùa của mình.
* Cái Tết làng Chùa của anh năm Tân Mão này có
gì mới?
- Năm nay, tôi trồng thêm được một cây đào trong vườn mà
bạn tôi, một người nông dân, chở từ Sơn La về vì biết tôi thích trồng hoa đào
trong vườn. Tôi muốn trở về để ngắm hoa mơ, hoa đào nở trắng khu vườn trong sự
yên tĩnh đến tột cùng tinh khiết. Tôi muốn chiêm ngưỡng và hưởng thụ những vẻ đẹp
bất tận của thiên nhiên. Và cũng để có thời gian tạm xa thành phố với cuộc sống
ngạt thở và quá nhiều trống rỗng mà tôi cũng là một kẻ ít nhiều đóng góp vào nỗi
ngạt thở và sự trống rỗng đó. Và để chiều cuối năm, tôi được lang thang trong
gió lạnh và mưa bụi trên cánh đồng cuối làng giữa những ngôi mộ của những người
thân đã khuất. Tôi thường ngồi lâu hơn trước mộ mẹ tôi. Tôi muốn được nhìn thấy
mẹ tôi một lần nữa. Tôi muốn nghe được chính giọng nói mẹ tôi tha thứ cho những
lỗi lầm nào đó của tôi với cuộc đời này. Tôi không bao giờ quên được một đêm
trăng khi mẹ tôi còn sống. Đêm ấy mẹ con tôi ngồi bên nhau trong khu vườn đầy
trăng và ngào ngạt hương nguyệt quế, mẹ tôi nói: “Khi mẹ mất đi rồi, có còn ai
yêu con như mẹ nữa không”. Nhưng cho dù chẳng còn ai yêu tôi nữa thì tình yêu
thương của mẹ dành cho tôi đủ giúp tôi không cô độc đến hết đời.
* Đúng vậy, trên cõi đời này không tình yêu
thương nào lớn lao hơn tình mẫu tử. Và tôi không tin bất kỳ con người
nào có thể sống tình nghĩa nếu họ không phải là người con hiếu
thảo. Ngoài những ký ức anh vừa thổ lộ thì làng Chùa còn những bí
mật gì có sức hút mãnh liệt đối với anh?
- Mỗi người đều có một mối liên hệ vừa mơ hồ, vừa bí ẩn,
vừa thiêng liêng và vừa uy quyền với nơi chôn nhau cắt rốn của mình. Thực ra,
tôi không thể lý giải được rành mạch mối liên hệ này. Nhưng tôi hiểu mối liên hệ
này được tạo dựng lên bởi rất nhiều yếu tố vừa cụ thể vừa mơ hồ: ký ức, kinh
nghiệm, phong tục, văn hoá, ẩm thực, thổ ngữ, dòng họ, hàng xóm, những ngôi mộ,
con sông, cánh đồng, đình làng, những câu chuyện ma thuở nhỏ, những đầm nước,
những năm tháng đói rét, những cơn ốm đau, mối tình thuở học trò, những người
đàn bà tắm trần trên bến sông, những phiên chợ, những đám tang, những thôn nữ
tóc dài, ngực nở rắn chắc tưởng chỉ chạm kẽ là mang thai, những nhân vật đặc biệt
của làng… Tất cả những thứ đó đã dựng lên một không gian sống động và huyền ảo
mà chúng ta không thể lớn lên nếu không có một không gian như thế và không thể
nào đi ra khỏi không gian đó nếu muốn làm người có chút gì lương thiện.
* Anh từng có tuyên ngôn thơ về làng Chùa,
đứng ra tổ chức hội thơ thi thơ và quảng bá hết mức cho làng. Anh
cũng lặng lẽ giúp đỡ bà con láng giềng nghèo khó của làng. Ngoài
cái ước mơ kiếp sau làm “con chó nhỏ” canh giữ “nỗi buồn- báu vật
cố hương” như thơ anh viết, thì anh còn những tâm nguyện nào chưa thực
hiện được cho làng Chùa?
- Câu hỏi này làm tôi lúng túng và sự xấu hổ bắt đầu xâm
chiếm tôi. Nhiều lúc tôi nghĩ, những gì tôi đã, đang và sẽ làm cho làng Chùa của
tôi hình như chẳng hề an ủi được bao nhiêu cho những người nông dân làng Chùa
đang sống một cuộc sống vô cùng vất vả. Tôi không thể có tiền để xây nhà cho tất
cả những gia đình ở làng Chùa đang khó khăn, để trợ giúp lệ phí học hành cho
con cháu họ, để trợ giá nông sản cho những người nông dân, để xây một trạm y tế
điều dưỡng cho những người già đau ốm, để trả lại sự công bằng cho một ai đó, để
xây dựng một hệ thống nước sạch cho cả làng… Nhưng là một nhà thơ, tôi muốn
cùng những người làng nuôi giữ giấc mơ cho chính làng mình.
Người làng Chùa có nói: “Thơ ca không làm ra lúa vàng, gạo
trắng, nhưng làm ra giấc mơ cho người geo trồng”. Tôi nghĩ, đó là sứ mệnh của mọi
nền thơ. Tôi muốn người làng Chùa nhận ra phía sau những đói rét, những mất
mát, những thiệt thòi trong đời sống thường nhật của họ có những vẻ đẹp kỳ diệu
của đời sống này. Nhiều năm nay, tôi nung nấu tổ chức một Đêm làng Chùa.
Đó không phải là một đêm thơ nhưng thơ là lý do chính.
* Anh có thể nói rõ hơn cái ý tưởng Đêm làng
Chùa.
- Đêm đó, khi bóng tối buông xuống thì một thế giới của
những vẻ đẹp và lòng nhân ái tràn ngập mọi ngôi nhà, mọi lối ngõ… của làng Chùa
hiện ra. Rồi sáng sau, khi mặt trời lên, tất cả lại biến mất nhưng những gì hiện
ra trong đêm trước đó như một nơi chốn nào đấy của Thiên đường là có thật. Con
người phải được nhìn thấy Thiên đường một lần trong chính cuộc sống thế gian của
mình cho dù chỉ là trong khoảnh khắc. Để những người nông dân tin rằng: cuộc sống
của họ không chỉ là lam lũ và đói nghèo mà vẫn chứa đựng trong đó những điều kỳ
diệu.
Tôi cũng đang bàn luận với chính quyền địa phương để tôi
có thể xây một thư viện cho trẻ em làng Chùa. Một thư viện nổi trên một đầm sen
trắng. Nhưng để làm việc này thì tôi phải có cơ hội thầu được đầm nước kia
trong một thời gian mấy chục năm. Nhưng mọi chuyện thủ tục đâu dễ như ta nghĩ.
* Với một dự định tốt đẹp và với một người
có mối quan hệ rộng như Nguyễn Quang Thiều mà cũng gặp rắc rối về
thủ tục với một cái đầm nhỏ vậy sao?
- Chính tôi cũng tự hỏi: vì sao những người nước ngoài
có thể đến Việt Nam thuê đất để kinh doanh làm giàu cho cá nhân họ trong khi
tôi muốn bỏ tiền ra xây dựng một cơ sở tri thức và văn hoá cho cộng đồng mình
thì lại gặp khó khăn. Nhưng cho dù khó khăn thế nào thì tôi cũng không từ bó ý
định đó. Xin anh hãy cầu chúc cho những người làng Chùa và tôi thực hiện được
mong ước chân chính đó.
KHÔNG THẤY DẤU
HIỆU SỰ PHẢN ĐỐI VÀ TỔNG BIÊN TẬP BÁO VĂN NGHỆ KHÔNG PHẢI LÀ VẤN
ĐỀ CỦA MỘT CÁ NHÂN
Chẳng những cầu chúc mà tôi tin nhà thơ Nguyễn Quang
Thiều và người làng Chùa sẽ sớm thực hiện được mong ước xây thư viện nổi cho
trẻ em làng mình trên đầm sen trắng, cái đầm nhỏ thơ mộng nằm ngay
trước mặt ngôi nhà tuổi thơ của chính Nguyễn Quang Thiều.
Chuyện làng quan trọng. Chuyện “quốc gia đại sự”
càng quan trọng, nhất làkể từ khi Nguyễn Quang Thiều trúng cử ban
chấp hành và trở thành phó chủ tịch Hội Nhà văn Việt Nam bằng niềm
tin và hy vọng của đông đảo hội viên. Tôi hỏi:
* Thưa “ông” phó chủ tịch, cho tới bây giờ anh
tự cảm thấy mình đã đáp ứng được bao nhiêu phần trăm hy vọng của
hội viên? Có việc nào anh được Hội giao mà chưa thể thực hiện?
- Ban Chấp hành (BCH) Hội Nhà văn Việt Nam khoá 8 mới
bắt đầu hoạt động, cũng đã vạch ra được lộ trình hoạt động cho nhiệm kỳ này và
đã triển khai được một số công việc có ý nghĩa. Hơn nữa, trong cách nhìn của
tôi, thời gian qua rất cần thiết cho các uỷ viên BCH hiểu nhau. Phải hiểu nhau
thì mới có thể làm việc được một cách hiệu quả.
Nếu các hội viên đặt niềm tin vào cá nhân tôi 100 thì tôi
mới làm được 1. Nhưng hãy cho cá nhân tôi nói riêng và cho BCH nói chung thời
gian. Có một điều tôi biết rất rõ là: từ khi tham gia BCH thì tôi mất đi thời
gian cho riêng tôi, mất đi ít nhiều một số quan hệ, phải đọc, phải nghe những
gì mà một số người viết và nói về tôi rất hài hước, thi thoảng lại phải đọc một
vài tin nhắn hay thư nặc danh ít thiện chí cho dù không liên quan đến cá nhân
mình. Mới đây, tôi nói với một nhà văn là nếu tất cả các hội viên có thể lần
lượt tham gia BCH thì chắc họ sẽ chia sẻ với chúng tôi hơn. Nhưng nói chung
công việc của BCH bước đầu là khá thuận lợi.
* Giả sử có bạn yêu văn học hỏi nhà thơ
Nguyễn Quang Thiều rằng: Hội Nhà văn Việt Nam có vị trí và vai trò
ra sao đối với đời sống sáng tạo văn học hiện nay, anh giải thích
thế nào?
- Chức năng của Hội Nhà văn Việt Namlà tạo ra một
không gian sáng tạo cho các nhà văn là hội viên và chưa hoặc không là hội viên.
Nghĩa là Hội Nhà văn Việt Namphải tạo ra một môi trường sạch cho sự sáng tạo,
làm cho những giá trị sáng tạo văn học và tinh thần của các tác phẩm văn học có
khả năng lan toả ngày càng sâu rộng trong đời sống xã hội. Như vậy, Hội phải
tôn trọng cá tính sáng tạo của mỗi nhà văn và tôn vinh, bảo vệ những giá trị của
các tác phẩm một cách cao nhất.
* Tôi hiểu cái “môi trường sạch” ấy anh
cùng BCH mới bắt đầu thực sự gầy dựng và người quan tâm còn phải
chờ đợi. Nếu không có gì bí mật, anh có thể cho biết sự đổi mới
về hoạt động của BCH Hội Nhà văn Việt Nam hiện nay so với trước đây?
Ý kiến tranh luận lẫn công việc của từng thành viên BCH đã thực sự
dân chủ và hiệu quả?
- Ban Chấp hành Hội mới hoạt động được mấy tháng.
Nhưng một điều mà cá nhân tôi nhận thấy là không khí dân chủ được thể hiện rõ
ràng và có ít nhiều hiệu quả. Tôi mong không khí dân chủ trong mọi công việc của
BCH được duy trì và phát huy. Có một lý do thật đơn giản là khi BCH làm việc vì
lợi ích chung của Hội một cách thực sự thì không cần kêu gọi dân chủ mà dân chủ
vẫn hiển hiện và BCH sẽ tìm được tiếng nói chung. Sức mạnh của BCH không phụ
thuộc về số lượng mà phụ thuộc vào sự đoàn kết và sáng tạo trong công việc. Nếu
15 uỷ viên BCH không đoàn kết thì hiệu quả công việc còn tồi tệ hơn một BCH chỉ
có 5 hoặc 7 uỷ viên không đoàn kết.
Một sự thật mà tôi muốn nói là BCH khoá 8 đang phát huy
khả năng đối thoại và tranh luận trong công việc nhưng nó không thấy dấu hiệu của
sự phản đối lẫn nhau. Chúng tôi đang làm việc với sự tôn trọng và lắng nghe
nhau. Và tôi muốn không khí này sẽ tiếp tục và có chất lượng hơn.
* Nhiều hội viên từng ước muốn Nguyễn Quang
Thiều sẽ về đứng đầu tuần báo Văn Nghệ, nhưng cho tới nay
điều ấy vẫn chưa thể thành hiện thực. Anh có suy nghĩ gì trước
nguyện vọng của hội viên? Và nếu trở thành tổng biên tập báo Văn
Nghệ, anh có tin rằng mình sẽ làm thay đổi theo chiều hướng tích
cực tờ báo này không?
- Trước hết, tôi có thể nói rằng nguyện vọng của nhiều
hội viên về sự khởi sắc của báo Văn Nghệ là chính đáng. Đó là
hiện thực mà chúng ta phải thừa nhận. Việc cải tổ báo Văn Nghệ là
một trong những nhiệm vụ quan trọng nhất của BCH. Còn việc ai làm tổng biên
tập tờ báo này là việc xét cho cùng rất đơn giản. Tôi muốn nhấn mạnh rằng,
tổng biên tập báo Văn Nghệ không phải vấn đề của một cá nhân
mà là vấn đề của một tờ báo, của Hội Nhà văn Việt Nam. Khi chúng ta thấu hiểu
điều này thì mọi chuyện sẽ dễ dàng rất nhiều.
Ai làm tổng biên tập báo Văn Nghệ cũng
sẽ phải đưa tờ báo đi theo chiều hướng tích cực, thể hiện sống động nhất, phong
phú nhất và đa dạng nhất đời sống văn học nước nhà. Đó phải là tờ báo của mọi
giá trị sáng tạo và thấm đẫm chủ nghĩa nhân văn vì tự do của con người và vì
dân tộc này. Chắc chắn không ai làm ngược lại cả. Còn cá nhân mình, tôi đang
làm việc trong một tổ chức mà tôi tự nguyện chấp nhận. Vì vậy, tôi sẽ làm hết sức
mình ở bất cứ công việc nào mà BCH phân công cho dù sự phân công đó không phải
là sự lựa chọn của tôi. Ý thích cá nhân và công việc của tập thể thường khác biệt.
Nhưng năng lực và sở trường của mỗi uỷ viên BCH thì phải được xem xét một cách
nghiêm cẩn để phục vụ sự phát triển của Hội Nhà văn Việt Nam một cách có hiệu
quả nhất.
THƠ PHẢI LÀM
MỚI LẠI NHỮNG GÌ ĐÃ CŨ VÀ LÀM SỐNG LẠI NHỮNG GÌ ĐÃ CHẾT
Nguyễn Quang Thiều là một tài năng có nội lực
mạnh mẽ và giàu cá tính sáng tạo. Đọc thơ, văn hay những bài báo
của anh, dù dưới bút danh nào người đọc cũng dễ nhận ra, vì nó có
sức hút riêng, hiện đại, sâu sắc, nhiều ý tưởng. Tuy nhiên, đối với
tôi, Nguyễn Quang Thiều trước hết và sau chót đã và vẫn là một nhà
thơ cách tân hàng đầu của thi ca Việt đương đại.
Những ngày cuối năm 2010, Nguyễn Quang Thiều đã ra
mắt tập Châu thổ - thơ tuyển lần thứ nhất từ sáu tập thơ đã
xuất bản của anh: Ngôi nhà 17 tuổi(1990), Sự mất ngủ
của lửa (1992), Những người đàn bà gánh nước sông(1995), Nhịp
điệu châu thổ mới (1997), Bài ca những con chim đêm (1999)
và Cây ánh sáng (2009). Thơ Nguyễn Quang Thiều khó đọc
khó nắm bắt nếu như không đọc lại nhiều lần. Và giống như để được tiếp cận một
người đẹp khó tính, để leo lên được ngọn núi cao bềnh bồng mây trắng, càng khó
tôi càng muốn tiếp cận, càng khó tôi càng thích leo… và luôn ở tư thế leo lại từ
đầu.
Tất nhiên, có những văn bản đọc một lần
chẳng ai đủ can đảm đọc lại lần thứ hai. Nó trôi tuồn tuột. Nhưng có những văn
bản càng đọc càng mở ra cho chúng ta nhiều chiều kích của trí tưởng tượng. Thế
giới thơ Nguyễn Quang Thiều đã mở ra nhiều chiều kích như vậy. Một thế giới tín
hiệu không lối mòn, không lặp lại. Một không gian xúc cảm khác lạ. Không ít
lần tôi dò theo từng bước “chuyển động” rồi “chuyển dịch” của thế giới thơ
anh để khám phá không gian mới của cái đẹp đau buồn tuyệt vọng lẫn hy vọng, của
giấc mơ bị huỷ diệt và đang sinh sôi, của những sinh linh hẩm hiu vô
danh bị vùi lấp và đang tái sinh… để rồi nhiều khi giật mình tôi thấy
chính tôi cũng ẩn hiện trong không gian thơ đa chiều chông chênh hư thực ấy.
Có một điều từ lâu tôi muốn hỏi Nguyễn Quang
Thiều mà bây giờ mới có dịp: Ý thức cách tân thơ đến với anh từ khi
nào? Và ý thức ấy xuất phát từ nhu cầu nội tại hay do hoàn cảnh
khách quan? Anh cho biết:
- Tôi không gọi ra một cách chính xác được là lúc nào
mình phải viết khác đi. Nhưng có lẽ là sau tập thơ đầu tay Ngôi nhà
17 tuổi xuất bản năm 1990. Tập thơ này đã lọt vào chung khảo Giải thưởng
Hội Nhà văn Việt Nam năm 1991 cùng 3 tập khác. Nhưng tôi đã thực sự không muốn
tập thơ đó được giải. Vì sao? Vì nó không hoàn toàn là tôi. Có một phần của ai
đó trong những bài thơ tôi viết ra. Tôi nhận thấy lối viết đó đã ít nhiều đi lại
lối đi của một số nhà thơ trước đó. Hơn nữa, tôi nhận thấy con người thực sự của
tôi vẫn đang đứng sau những bài thơ kia. Có lẽ tôi không ý thức rõ ràng sự cách
tân mà chỉ muốn là chính tôi. Và ngay sau đó hai năm, tập thơ Sự mất ngủ
của lửara đời. Đó là giọng nói của chính tôi, là thế giới ngôn từ và hình ảnh
của tôi, là tất cả những gì mà tôi muốn phơi bày và tưởng tượng…
* Với nhiều người, thơ Nguyễn Quang Thiều
rậm lời, khó hiểu. Đó có phải là chủ ý của anh?
- Tôi đã từng làm những bài thơ rất ngắn không khó khăn
gì. Nhưng ngắn hay dài, khó hiểu hay dễ hiểu không phải những phẩm tính của
thơ. Thơ ca không chọn lựa một hình thức riêng biệt nào để sinh ra. Thơ ca chứa
đựng trong mọi hành động sống và mọi ngôn từ. Những gì tôi viết ra là thế giới
của tôi. Thế giới đó có nhiều điều không giống thế giới của người khác. Nhưng
đó lại là điều chúng ta đợi chờ ở một nhà thơ. Tôi biết, nhiều năm trước, các
nhà nghiên cứu thơ Mỹ mỗi năm chọn một tờ báo để đặt một câu hỏi: Thơ ca Mỹ
đang sống hay đã chết? Một trong những cảnh báo của họ là: nếu mang thơ của nhiều
nhà thơ Mỹ cùng in vào một tập và lấy tên một tác giả thì cũng không ai nhận
ra. Đó chính là sự giống nhau. Hay nói cách khác đó là sự sáo mòn trong sáng tạo
của các nhà thơ. Khi nhà thơ không dựng lên được thế giới riêng biệt của anh ta
hay không xác lập được chân dung thơ ca của anh ta thì nghĩa là anh ta đã chết.
* Anh từng có nhiều tuyên ngôn, định nghĩa,
phát biểu về thơ. Đến giờ nếu có một tuyên ngôn thơ tâm đắc nhất của
anh, đó là câu nào?
- Thơ hãy làm mới lại những gì đã cũ và làm sống lại những
gì đã chết.
* Điều quan trọng nhất và điều tệ hại nhất
của thơ, theo anh là gì?
- Điều quan trọng nhất của thơ là tạo ra sự ám ảnh và điều
tệ hại nhất là thiếu trí tưởng tượng.
* Không chỉ hướng về cái đẹp, với những
giấc mơ nhân bản, thơ anh còn đầy những dự cảm, cảnh báo, thức tỉnh
về sự đồi bại, suy tàn, huỷ diệt cái đẹp của cuộc sống này do
chính con người gây ra. Tôi có cảm giác anh tin vào sức mạnh của cái
đẹp, của thi ca sẽ cứu rỗi thế giới này, mà trước hết là cứu…
chính anh?
- Tôi viết rất nhiều thể loại như truyện ngắn, tiểu thuyết,
kịch sân khấu, kịch bản phim, tiểu luận, báo chí… Nhưng thơ ca là nơi duy nhất
để tôi giải phóng tôi và để tôi trú ẩn. Một điều tôi muốn nói đến là: có thể những
bài thơ cụ thể nào đó không cứu rỗi được thế giới nhưng những gì mang tinh thần
của thi ca đã và đang cứu rỗi thế giới.
Một lần, có một đôi vợ chồng làm doanh nghiệp nói với
tôi, họ không hề có nhu cầu đọc thơ và thơ ca không ảnh hưởng gì đến cuộc sống
của họ. Tôi hỏi họ với một số câu hỏi như:
+ Có lúc nào anh chị muốn ngồi một mình ở một
nơi tĩnh lặng và nhớ về những năm tháng đẹp đẽ đã đi qua không?
+ Có lúc nào anh chị đang đi trên đường bỗng
thầm kêu lên khi nhìn thấy những bông hoa vừa nở không?
+ Có lúc nào anh chị cảm thấy trống rỗng và
muốn chia sẻ với một người bạn không?
+ Anh chị mang cảm giác gì khi nắm bàn tay mẹ
mình lúc bà đang nằm thở trên giường bệnh?
+ Anh chị mang cảm giác gì khi thức dậy
thấy một ban mai rực rỡ trong khu vườn trước nhà?
Câu trả lời của họ đều tuyệt vời. Và tôi nói với họ rằng
tất cả những điều đó chính là thi ca. Còn nhà thơ chỉ là người cố gắng văn bản
hoá những khoảnh khắc đó mà ta gọi là bài thơ cho dù quá nhiều những cố gắng của
các nhà thơ đều rơi vào thất bại. Năm 2007, tôi tham dự Liên hoan Thơ quốc tế lần
thứ 20 tại thành phố Medellin, Colombia. Đó là một đất nước yêu thơ ngoài trí
tưởng tượng của tôi. Đêm khai mạc liên hoan thơ, hơn 2000 người ngồi dưới trời
mưa trong suốt hơn 4 giờ để nghe các nhà thơ đọc thơ mà hầu như không có ai bỏ
về. Chúng ta đều biết Colombia có những vấn nạn như bạo lực, ma tuý, mại dâm.
Vì thế tôi hỏi một nhà thơ Colombia là sứ mệnh của thơ ca như thế nào đối với
xã hội Colombia. Ông nói: “Hãy cho rằng xã hội Colombia như một con phố, dãy phố
bên này là nhà thơ và bạn đọc, dãy phố biên kia là bạo lực, ma tuý, mại dâm.
Các nhà thơ khó có thể chiếm được dãy phố bên kia nhưng họ phải giữ cho dãy phố
bên này trong sạch”.
Thơ ca từ khi xuất hiện đến nay không hề thay đổi sứ mệnh
của nó. Chỉ có các nhà thơ đã thay đổi và lạc đường mà thôi.
BÁO ĐỘNG VỀ
CÁCH HÀNH XỬ ĐỐI VỚI THƠ VIỆT VÀ HOANG MANG VỀ “NHAN SẮC” CỦA MÌNH
* Anh đọc nhiều, đi nhiều, luôn tiếp cận
thông tin về thi ca thế giới. Theo anh thơ Việt đương đại hiện đứng ở
đâu trong nền thơ thế giới?
- Tôi không có cơ hội đọc tất cả thơ của các nền thơ trên
thế giới. Nhưng tôi có thể nói nền thơ Việt Nam là một nền thơ đáng được trân
trọng trên thế giới. Nhưng vấn đề đáng báo động nhất trong đời sống thơ ca ở nước
ta là hành xử của con người chúng ta đối với thơ ca. Con người ở đây bao gồm cả
nhà thơ và những người liên quan đến nó. Không ít các nhà thơ lo sợ rằng người
ta đang lãng quên thơ. Không phải thế. Chúng ta phải nói chính xác về vấn đề
này. Đó là, người ta đang rẽ sang một lối khác, một lối không dẫn tâm hồn họ đến
với vương quốc của thơ ca. Nghĩa là, họ không đi trên con đường dẫn đến một
tinh thần sống mà đi một con đường khác.
* Đến hẹn lại lên, cứ vào Nguyên tiêu là
diễn ra Ngày Thơ Việt Nam. Không kể đến chức trách, với tư cách một
nhà thơ, hỏi thật anh hướng về lễ hội thơ này bằng tâm thế ra sao?
- Ngày Thơ Việt Nam là một sự kiện văn hoá. Ở đó, không
phải chúng ta (nhà thơ và bạn đọc) đến để xem ngày thơ năm nay có “chiêu” gì độc
trong việc tổ chức hay không hoặc xem sân “thơ trẻ” có lấn át được sân “thơ
già” hay không. Mà chúng ta đến đó phải với tâm thế đang hướng về Cái đẹp. Công
việc sáng tạo của nhà thơ có thể diễn ra trong một căn phòng không ai chứng kiến
và đầy cô độc. Nhưng ngày thơ hay một hoạt động tương tự là một hành xử văn
hoá của chúng ta đối với cái đẹp. Mục đích của ngày thơ hay của những sự kiện
văn hoá khác phải tạo lên những sự kiện tâm hồn cho con người. Nó phải làm cho
cái đẹp lan toả vào đời sống xã hội cho dù rất chậm và rất mơ hồ.
* Tôi từng tiếp xúc nhiều người đẹp yêu thơ
yêu văn Nguyễn Quang Thiều. Mà phụ nữ đã yêu văn thì cũng có thể… yêu
nhà văn. Có chị nói rằng anh Thiều nội lực con chữ mạnh, nên nội
lực con người chắc cũng mạnh lắm đây, nhìn gương mặt và hàm râu đã
thấy hấp lực. Có cô thì ái ngại rằng ông Thiều lùn, lưng hơi gù, mà
“xuất chữ” nhiều cỡ đó, giờ còn “vướng” thêm chuyện “quan văn” thì
còn thì giờ và sức lực đâu mà yêu với đương, mà “làm” với “ăn”. Nghe
phụ nữ nói vậy, tôi cũng đâm hoang mang cho anh. Còn anh thì thế nào?
- Còn tôi thì đang hoang mang không biết phải trả lời câu
hỏi này như thế nào. Nhưng “chuyện” này luôn luôn là bí mật mà chỉ hé lộ cho
hai người biết thôi. Tôi sẽ đợi một người nào đó để hé lộ bí mật ấy.
* Anh hãy thử hình dung mười năm nữa, sự
nghiệp và con người Nguyễn Quang Thiều sẽ như thế nào?
- Tôi không biết sự nghiệp của tôi như thế nào. Nhưng con
người thì có thể hình dung đôi chút. Mười năm nữa tôi sẽ 64 tuổi. Tóc rụng nhiều
hơn, râu bạc nhiều hơn, lưng gù nhiều hơn, sai lầm nhiều hơn… và chắc sẽ không
có ai thèm hỏi như câu hỏi ở trên anh hỏi tôi nữa. Lúc đó có muốn trả lời thật
ngay lập tức cũng không được.
***
64 tuổi với con người hiện đại chưa phải là già,
vẫn còn đủ sức cho mọi mơ ước đời mình, cả làm nguyên thủ quốc gia
hay bắt đầu tập làm thi sĩ. Đối với nhà thơ Nguyễn Quang Thiều, như
anh nói, hình thể sẽ thay đổi và sự sai lầm có thể nhiều hơn, nhưng
về sức làm việc và sáng tạo thì tôi tin anh sẽ còn mạnh mẽ hơn,
khát khao hơn. Và đó cũng là lúc mà tôi hình dung thi sĩ đầy ẩn số
Nguyễn Quang Thiều sẽ trên đường trở về hẳn với làng Chùa như thơ anh
dự cảm trong bài Lễ tạ nổi tiếng:
Con đường
Con đường
Con đường
Dắt ta về hồ nước cũ
Phăng phắc một lá sen già
Đợi ta trên miền nước lặng
Hỡi người hái hoa kiếp trước
Kiếp này có hoá bình không?
Phải đào ba tấc đất sâu
Mới tìm được người uống rượu?
Phải lên đến bảy tầng trời
Mới tìm được người hầu chuyện?
Ngẩng mặt một vầng mây đỏ
Nổ vang tiếng sấm của trời
Cúi đầu một miền cỏ trắng
Nở xoè bên cõi sen tươi
Ra đi từ hồ nước cũ
Con đường
Con đường
Con đường
Con đường
Con đường
PHAN HOÀNG
Nguồn: Đương
Thời 2011
Không có nhận xét nào:
Đăng nhận xét